Hybrid und Elektromodus geht nicht an!

Zitat von Regulateur

Das machen alle Hersteller. Die bauen den von mir oben verlinkten DC/DC Lader ein.

Ich habe schon mehrfach angeboten, dass wer bei mir vorbeifährt, kostenlos Spannungen am 12V Akku gemessen bekommt - sogar während der Fahrt.

Oder kauft euch doch endlich mal so ein Teil:

https://www.ebay.de/itm/Auto-L…ksid=p2057872.m2749.l2649

Mal ne blöde Frage.

Wo messt du die Akkuspannung?

Am Zigarettenanzünder (über Steuerungselektronik, usw) ODER direkt am Akku?

Liege ich richtig das es nur direkt am Akku einen Sinn hätte?? Also direkt an beide 12V Akkus einzeln.

Sonnst hast du ja wegen den anderen Komponenten dazwischen keine realen Werte. Ist ja kein Lada wo das Kabel direkt vom Akku zum Zigarettenanzünder geht....

... woher kommt eigentlich der Wunsch "Konstruktionsfehler" finden zu wollen?

Ich verstehe es wirklich nicht mehr:

- Rein logisch hier bereits mehrfach ausgehebelt "wenn es konstruktionsbedingt wäre, hätte jeder das Problem"

- Klar gibt es Konstruktionsfehler (Konstruktionsschwächen), Glaubt jemand ernsthaft dass das hier beschriebene Problem nicht in den Millionen Testkilometern des Konzerns aufgetaucht wäre? ... wirklich Ernsthaft?

Meiner Meinung nach würde es diesem Thread und dem Forum gut tun, wenn wieder mehr Sachlichkeit erfolgt und auch ein paar "bereits geschriebene Beiträge" beachtet werden würden. Um voran zu kommen, brauchen wir belastbare Erkenntnisse und nicht "wunschgetriebene Ideen". So wie es derzeit läuft:

Sorry, es macht leider keine Freude mehr sich hierzu inhaltlich einzubringen, wenn einfach nur noch Spekulationen, Wünsche, Panik und Wiederholungen kommen.

Viele Grüße

Zitat von wingwing

... woher kommt eigentlich der Wunsch "Konstruktionsfehler" finden zu wollen?

Ich verstehe es wirklich nicht mehr:

- Rein logisch hier bereits mehrfach ausgehebelt "wenn es konstruktionsbedingt wäre, hätte jeder das Problem"

- Klar gibt es Konstruktionsfehler (Konstruktionsschwächen), Glaubt jemand ernsthaft dass das hier beschriebene Problem nicht in den Millionen Testkilometern des Konzerns aufgetaucht wäre? ... wirklich Ernsthaft?

Meiner Meinung nach würde es diesem Thread und dem Forum gut tun, wenn wieder mehr Sachlichkeit erfolgt und auch ein paar "bereits geschriebene Beiträge" beachtet werden würden. Um voran zu kommen, brauchen wir belastbare Erkenntnisse und nicht "wunschgetriebene Ideen". So wie es derzeit läuft:

Sorry, es macht leider keine Freude mehr sich hierzu inhaltlich einzubringen, wenn einfach nur noch Spekulationen, Wünsche, Panik und Wiederholungen kommen.

Viele Grüße

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"Konstruktionsfehler" bezüglich der 12V Batterie und damit verbundene Erkenntnisse wie kein E Mode wählbar .... KOMMT VON PSA WERKSTATTLEITER MANNHEIM.

Seine Aussage, kein hier erfundenes Wort.

Fakt ist... viele haben das selbe Problem.

Fakt ist die Aussage der PSA Werkstatt und auch andere Werkstätte dessen Aussagen hier gepostet wurden.

Fakt ist... seitens Peugeot gibt es KEINE schriftliche oder ofizielle Aussage oder Stellungnahme zu der 12V Batterie.

Du hast recht.... es gibt viel Spielraum für Spekulationen. Sieht man ja in den Threads. Aber wenn das Problem besteht und PSA keine Lösung bietet ausser du sollst die 12V Batterie manchmal extern laden, keine Pläne wo man es sehen könnte.... dann hilft nur Rumexperimentieren, Brainstorm, Logik.

Dafür ist ja ein Forum da.

Ich war auch genervt von diesel golf Fahrer die nur Ihren saft dazugeben mussten aber keine Ahnung und keine Erfahrungen haben....

Trotzdem findet man in jedem Threads auch sehr nützliche Infos.

Zitat von Marcell

Mal ne blöde Frage.

Wo messt du die Akkuspannung?

Am Zigarettenanzünder (über Steuerungselektronik, usw) ODER direkt am Akku?

Liege ich richtig das es nur direkt am Akku einen Sinn hätte?? Also direkt an beide 12V Akkus einzeln.

Sonnst hast du ja wegen den anderen Komponenten dazwischen keine realen Werte. Ist ja kein Lada wo das Kabel direkt vom Akku zum Zigarettenanzünder geht....

Es ist egal. Der Unterschied, ob direkt an den Batteriepolen oder an der Steckdose ist im Rahmen der üblichen Messungenauigkeit und kommt nur durch den Leitungswiderstand von der Batterie zustande. Um die Spannung an der Steckdose messen zu können, muss die natürlich aktiv sein. Dazu ist es unvermeidlich, dass die Elektronik zumindest teilweise aktiv ist, was natürlich auf dei Spannung geht.

Wenn alles aus ist, dann wird die Spannung an der Batterie direkt natürlich ein paar zehntel Volt höher sein. An der Steckdose liegt dann natürlich keine Spannung an, sodass man den Unterschied nicht feststellen kann.

Zitat von Marcell

Bis ende März hat psa jetzt den 508 im Angebot. Wirklich billig im Leasing. Wahrscheinlich weil der neue 508 PSE schon bestellbar ist und ab dann ausgeliefert wird. Will garnicht wissen wie weit da die 47km Reichweite bei den 360PS runter gehen

Da kann ich dir helfen: die elektrische Reichweite geht durch die höhere Maximalleistung bei dem Fahrzeug im Vergleich zum normalen hybrid gar nicht herunter - außer vielleicht durch die mördermäßigen Breitreifen. Die höhere Leistung stammt ja aus der elektrisch angetriebenen Hinterachse. Die kann man aber nur in der 'Sport' Stellung aktivieren. Dann läuft immer der Verbrenner und lädt den Antriebsakku, damit der genügend Saft hat für beide Elektromotoren. Wie weit man dann noch mit dem 42l Tank kommt, wäre eine andere Fragestellung.

Marcell - mit der Gesamtsituation bin ich auch nicht zufrieden (obwohl ich quasi nicht von dem Problem bei meinem Hybrid e225 betroffen bin).

Ich verfolge diesen Thread schon lange und habe durchaus auch Punkte eingebracht. Eine Lösung erhoffe ich mir trotz allem (könnte mich ja doch nicht treffen). Aber man muss doch mal feststellen, das Aussagen einzelner Werkstattmitarbeiter eben genau das sind: "Einzelaussagen" - und eben nicht unreflektierte Fakten für den PSA-Konzern.

Gefühlt kommt jedoch seit über ca. Hundert Beiträgen immer dieselbe Leiher zu "Ursachen-Herleitungen" (die PSA-Kommunikation also mal ausgenommen). Und DAS meine ich.

- - - Nachtrag:

Ragnar1980 - richtig. Zu beginn konnte man ja noch vor Konstruktionsfehlern ausgehen, weil die 508er die ersten Modelle mit diesem Aufbau waren. Aber dass diese einen DC-DC-Wandler haben ist doch mittlerweile klar.

Also sind "12V-muss-extern-geladen-werden" nur eine Hilfskrücke und Behauptungen zum Konstruktionsfehler sind eher quatsch.

Viel viel wahrscheinlicher ist doch, das ein einiger Fehler gibt, die sich auf das Ladeverhalten auswirken. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass z.B. die Wandler bzw. deren Steuerung nicht korrekt funktionieren/ arbeiten. Das sind aber keine Blechteile mit Schrauben, sondern komplexe und teure Elektronikbaueinheiten. Das hierzu der Konzern (und ggf. auch die Werkstätten) insbesondere zur aktuellen Garantiezeit mauern bzw. versuchen mit Hilfslösungen hinzukommen. Nur eine unterstellende Vermutung - evtl. auch nicht besser als andere Ansätze - aber die ständige Wiederholung der "12V-Ladeidee" bringt doch nichts.

Und btw.:

Ich habe mal bewußt aufgrund dieser Thematiken nur den SPORT-Modus gewählt. Da verbrauche ich mir ca. 6,5 Liter Benzin - natürlich OHNE den Fahrakku zusätzlich aufzuladen. Selbst mit leerem Fahrakku verhält sich der Plug-In Hybrid noch immer wie ein Hybrid und ist damit relativ sparsam mit dem Zusatzgewicht. Wenn man mit 10 Liter fährt, dann liegt das sicher auch an der Fahrweise - und bei so einer Fahrweise würde auch der Akku im E-Modus recht kurz halten - keinesfalls in die 50km-Region...

Zitat von Regulateur

TC1.0 : du musst etwa 10 Minuten warten, bevor du die Spannung misst. Die braucht nach dem Laden etwas, um auf die richtige Leerlaufspannung abzusinken.

So, 45 min gewartet, Zündung aus, beide Batterien >15V !!

Was erwartest du? Entweder haben die bei Peugeot selbst keinen Plan und/oder unterstellen dass du keinen Plan hast und technische Details sowieso nicht verstehen würdest. Die nehmen aus gutem Grund an, dass kein Kunde mehr technische Details versteht oder überhaupt wissen will. Selbst bei den Werkstattmenschen habe ich da so meine Zweifel.

Bei dir ist das nicht so weit hergeholt, denn du hast sicher immer noch nicht deine überschüssige Energie auf das Messen von der elektrischen Spannung in den verschiedenen Betriebszuständen verwendet. Ich habe das getan und war und bin mit meinem Fahrzeug in der Hinsicht sehr zufrieden.

TC1.0 : du darfst nicht das Ladekabel angesteckt haben, wenn du Spannungen misst - auch bei 'Zündung' aus.

Diese letzte Antwort von Peugeot ist natürlich aus Kundensicht eine einzige Frechheit.

Allerdings eine weit verbreitete Form der Reaktion in solchen Fällen.

Warum sollte sich ein Hersteller öffentlich als unfähig hinstellen?

Darüberhinaus auch noch als Lügner/Verschweiger, z. B. in Bezug auf zugesicherte Eigenschaften seines Produktes.

Also spielen sie den Ball zurück und sagen durch die Blume: "Wenn du was hast, beweise es uns!"

Für mich ist diese Reaktion eher ein Hinweis darauf, dass Peugeot die Befürchtung hat, hier wirklich eine "Leiche im Keller" zu haben.

Bewegung werden dann wohl nur Anwälte in die Sache bekommen.

Ragnar1980

Gern geschehen, keine Ursache.

Dir wird nichts anderes übrig bleiben, als dein Auto zur Beweissicherung stillzulegen und deinen Händler auf Rückabwicklung zu verklagen. Viel Erfolg.

BTW. ich habe dich auch ganz doll gern und du kannst mich auch mal gernhaben

Zitat von Regulateur

TC1.0 : du darfst nicht das Ladekabel angesteckt haben, wenn du Spannungen misst - auch bei 'Zündung' aus.

Wie kommst du darauf das ich das hatte?? Der Wagen war nirgends angeschlossen.

... es sei den, die interne Ladeprozedur vom Fahrakku war aktiv ?

Ich hab mal eine Frage: Könnt Ihr einen Kilometer- oder Zeitmäßigen Intervall erkennen? Bei mir trat es zum ersten Mal nach 1623 km auf. Nach 173 km war auf einmal wieder alles OK. Mitten während einer Fahrt. Zu diesem Zeitpunkt dürfte ich den Wagen seit 6 Wochen mein eigen nennen. Ich bin jetzt weitere 1000 km ohne Probleme gefahren. Wie sieht das bei euch aus?

...

- Gesamtfahrleistung bisher ca. 7.000 km

- vier mal Ausflugsfahrten um 200 bis 300 km

- sonst täglich zw. 14 bis 50 oder 60 km

- in die Region das der Fahrakku leer ist komme ich nur ca. mal alle fünf oder sechs Wochen

->

Ich meine etwa viermal hatte ich beim Starten die Motorzuschaltung (einmal ganz zu Beginn sonst bei unter -3 Grad; Der Verbrenner lies sich nach etwa ein bis zwei Kilometer abschalten oder hat das selbst gemacht.

... weil es nicht "jeden" getroffen hat, nehme ich immer noch Defekte als Ursache an (egal wie versteckt oder schwierig oder ... die auch sind).

Zitat von Regulateur

Weil es nicht sein kann, dass eine 6 Zellen Bleibatterie 45 Minuten nach dem Aufladen deutlich mehr als ca. 13 V Spannung hat.

Ich habe nicht aufgeladen. Ich bin von der Arbeit nach Hause gekommen, habe den Wagen 45min stehen lassen und dann gemessen, nicht mehr und nicht weniger. Vielleicht ist ja auch mein Messgerät kaputt oder was weiß ich. Ich habe nur geschrieben was ich angezeigt bekommen habe.

Vielleicht ist aber auch ein Fehler in der Elektronik das Problem, da, wie ich bereits sagte ich seit fast 2 Wochen nur noch im Hybridmodus mit Verbrenner fahren kann. Die Displayanzeigen sind sehr seltsam. Die Lade- und Stromflußanzeigen im Stromflussdiagramm springen hin und her, mal Elektrounterstützung, mal Rekuperation, dann wieder keine Rekuperationsanzeige trotz Bergabfahrt oder Bremsen sondern Ladung durch den Motor, dann ein Verhalten wie im D Modus trotz gewähltem B Modus etc. etc.

Ich habe das Fahrzeug heute beim Händler offiziell reklamiert...mal sehen was kommt