Corona - Virus

locutus

Sorry, aber du verstehst es einfach nicht. Deine Vergleiche sind geradezu infantil.

locutus

Du hast den Ernst der Lage wohl immer noch nicht verstanden

Diese Meinungen von ein paar unbelehrbaren wird sich wohl erst ändern wenn es in den eigenen 4 Wänden angekommen ist🤷🏻‍♂️

Zitat von beanti

Ich komme jetzt auf 48 Millionen virusbedingte Todesfälle.

Zeig mir doch den Fehler

Der Fehler ist der, mit solchen aus der Luft gegriffenen Zahlen um sich zu werfen!!

Ist ja schön, dass du Prozentrechnung, Wahrscheinlichkeitsrechnung oder sonstwas beherrscht, aber komm' mal bitte runter. Solche Äußerungen sind es nämlich gerade, die, im Internet gestreut, für den großen Teil der Angst und Panik verantwortlich sind.

Mag ja sein, dass die Vergleiche von locutus hinken, aber mal einfach so "optimistisch" 48 Mio Tote auszurufen (was dann pessimistisch deutlich mehr wären) ist einfach unmöglich.

Wenn das Thema hier plötzlich auf so einer reißerischen Ebene geführt wird kann ich nur frei nach den Löwen sagen:

Aus dem Grund bin ich Raus aus dem Thread!

Schönes WE und bleibt Gesund

Zitat von Dani508

Zitat von locutus

Was mich am meisten stört ist der Anlass ... zum Vergleich ... wir haben alleine dieses Jahr weltweit:

- 1.600.000 Tote durch Krebs

- 337.000 Tote durch HIV

- über 1.000.000 Tote durch Rauchen

- 2.600.000 Tote durch übertragbare Krankheiten

- 200 Tote durch Influenza ... alleine in Deutschland (!!!)

Interessiert kaum einen ... Finde den Fehler ...

Alles anzeigen

Das interessiert schon. Nur hat das hier nun eine andere Qualität. 200 Tote in einer ganzen Saison ist zwar tragisch, bekommen wir Corona nun nicht unter Kontrolle, ist das der Wert pro Tag in Deutschland. (Siehe Italien)

Und gerade die weiter oben genannten Kategorien sind nun Hochrisikopatienten.

Alles anzeigen

Zum einen ist das eine Mutmaßung und zum anderen faktisch nicht richtig, da es in Italien eine andere Altersstruktur gibt wie in Deutschland. Selbst in den Ursprungsländern beziffert sich die Quote auf 3% der Infizierten. Wenn man nun die Gesamtbevölkerungszahl (1,4 Mrd) den Infizierten (80.000) gegenüberstellt, wird die Sachlage zumindest hinsichtlich der Fakten recht eindeutig.

Jeder Tote ist einer zuviel! Allerdings müsste man dann jede Saison bei der Influenza ähnliche Maßnahmen ergreifen. Eine Grippe verbreitet sich in ähnlicher Weise wie Corona. Hier reden wir von 181.000 Infizierte im letzten Jahr in Deutschland, bei einer Sterblichkeitsrate von bis zu 2,15% ca. 1.000 letztes Jahr) in den vergangen Jahren. Und das trotz "hocheffektiver" Medikamente und Impfungen.

In keinem Land der Welt gibt es in den letzten drei Monaten eine Infektionsrate, wie von diversen hochdekorierten Leuten als Szenario verbreitet. Ich erinnere da nur an die damalig durch die WHO verbreitete Hysterie in Sachen Schweinegrippe. Und die aktuelle Hysterie, die meines Erachtens noch lange nicht ihr höchstes Niveau erreicht hat, ist damit nicht im geringsten zu vergleichen. das sind ganz andere Dimensionen.

Ich hoffe nur das es noch recht lange dauert, bis die Menschen an den Punkt gebracht werden, wo jeder sich selbst der Nächste ist und dies sich im täglichen Umgang miteinander ausdrückt.

Die Berechnung ist schon ok. Aber natürlich nur wenn wir nun nichts tun würden.

Nun tun wir aber sehr viel um das zu verhindern und das Ergebnis wird bei einem Bruchteil bleiben. Dies wird der Erfolg sein.

Zitat von n8igallier

Zitat von locutus

Was mich am meisten stört ist der Anlass ... zum Vergleich ... wir haben alleine dieses Jahr weltweit:

- 1.600.000 Tote durch Krebs

- 337.000 Tote durch HIV

- über 1.000.000 Tote durch Rauchen

- 2.600.000 Tote durch übertragbare Krankheiten

- 200 Tote durch Influenza ... alleine in Deutschland (!!!)

Interessiert kaum einen ... Finde den Fehler ...

Alles anzeigen

Momentan sieht es so aus, dass die Sterblichkeitsrate um eine Größenordnung höher ist als bei der Grippe (d.h. ugf. Faktor 10, ~0.7%) und ungefähr 50% ansteckender. Dazu eine lange Inkubationszeit. Es wird eine weltweite Durchseuchung von 40%-70% angenommen. Dass wären dann ca. 5Mrd * 0.007 = 35 Millionen. Wenn wir das auf zwei Jahre strecken, bedeutet das 17 Millionen Tote pro Jahr. Nicht unerheblich, wie ich finde.

Alles anzeigen

Wo nimmst du diese "Fakten" her? Von den kolpotierten Annahmen? Das ist doch genau das was ich geschrieben habe und entsprechend kritisiere. Und gerade in der immer mehr medialen Welt, werden genau diese nicht bewiesenen Dinge irgendwann zu"Fakten" und entsprechend verbreitet. Perfekt ist die Angst und Hysterie!

P.S. Beim H1N1 (Schweinegrippe) hat die WHO ebenfalls Millionen von Toten prognostiziert.

In Deutschland sterben pro Jahr rund 1 Mio. Menschen.

Häufigste Sterbeerkrankung sind Herz-Kreislauf-Erkrankungen mit rund 350.000 Todesfällen.

Zweithäufigste Erkrankung mit Todesfall ist Krebs mit rund 250.000 Todesfällen.

Todesfälle durch Aids/HIV hingegen fallen mit rund 300 Toten eher unbedeutend aus.

Da sind es pro Jahr mit rund 400 Toten bei Autobahnunfällen schon etwas mehr.

Zitat von locutus

Wo nimmst du diese "Fakten" her? Von den kolpotierten Annahmen?

Die „kolportierten Annahmen“, d. H. die Prognosen basieren auf solide epidemiologische Forschung, und dass sie hoffentlich nicht eintreten wird genau die Maßnahmen geschuldet sein, gegen die Du dich wehrst.

Zitat von SilentGreen

Ich seh mich schon in einer kleinen blockhütte in Norwegen, die nächsten Nachbarn ein paar km weg...ist eh der Auswanderer Plan 😎

Keine so gute Idee. Die Leute werden in Norwegen dringend aufgefordert zu Hause zu bleiben und nicht zu ihren abgelegenen Wochenendhäusern zu fahren. Wegen der erwarteten Überlastung der Hilfsdienste wird dort im Notfall keine Hilfe hinkommen. Da muss man also den gebrochenen Fuß, den abgehackten Finger selbst versorgen.

Es ist sinnlos und müßig gegen die Ernsthaftigkeit des Virus zu reden, das ist einfach dumm, zu glauben, dass Grippe oder Krebs weit aus schlimmer wären, dagegen gibt es immer noch im beschränkten Maße Gegenmittel,bei Corona gibt es nichts, absolut nichts. Die Ernsthaftigkeit wegzuleugnen schafft nicht mal Trump.

Hier in Spanien ist seit gestern nacht für 2 Wochen der Notstand ausgerufen worden. D.h. alle Bars, Restaurants, Geschäfte sind zu, außer Lebensmittel und Apotheken. Spielplätze und Strände sind geschlossen, die Polizei fährt mit Lautsprecherwagen rum und bittet zu Hause zu bleiben. Straßen werden kontrolliert, wer keinen Grund hat, wird wieder zurückgeschickt. Für die Spanier, die gewohnt sind in der Menge zu leben, eine enorme Umstellung. In den Supermärkten tragen die Angestellten Masken und an der Kasse ist ein Abstand von einem Meter zum nächsten Vorschrift. Die Kunden erhalten am Eingang Handschuhe für den Einkauf.

Das ist schon erste Vorsorge, aber es wird angenommen und die Regale sind noch gut gefüllt.

Noch eins Porsche ist ganz clever, man kann doch aus allen Situationen Geld machen, habe eine Nachricht vom PZ Porsche bkommen, falls in meinem Auto eine infizierte Person gesessen haben sollte, so holen sie den Wagen per Abschlepper ab und desinfizieren ihn umgehend, natürlich gegen Berechnung, versteht sich.

Grüße aus Spanien

Armin

Welche Zahlen effektiv entstehen werden wir ja dann sehen. Das hängt nun aber von der Einhaltung der Massnahmen durch jeden Einzelnen ab.

Erfreulich ist die grosse Solidarität, welche ich erlebe.

So wird in unserem kleinen Weiler ab Montag ein Betreuungssystem in Betrieb genommen.

Eine angehende Studentin, welche Lehrerin werden möchte, wird jeweils am Vormittag die Primarschüler aufnehmen und eine Kleinklasse führen.

Dort können Sie z.B. auch die von der Schule zugeschickten Aufgaben lösen. Turnen findet auf der Quartierstrasse und auf einer Wiese statt.

Damit sind die Kinder gut betreut und haben eine Struktur.

Ideen für Spielnachmittage sind auch schon vorhanden.

Die eher grösseren Kinder machen bei Ihren Müttern nun wohl ein verkürztes Haushaltlehrjahr. (Kochen, Waschen Putzen,...)

Machen wir doch einfach das Besten draus...

Dieses Virus und die dazugehörige Krankheit ist etwa Neues und der Vergleich mit früheren Epidemien nur begrenzt möglich. Das Virus hat es durch eine Mutation geschafft vom Tierreich auf die Menschen überzusiedeln. Seine Oberflächenproteine haben sich derart verändert dass sie an die Zellen der menschlichen Respirationstracht andocken können. Wie es weiter mutiert ist eine der größten Unsicherheitsfaktoren in der augenblicklichen Situation. Sicher ist jedoch dass je größer das Erregerreservoir ist, d.h. die Durchseuchung der Bevölkerung, je wahrscheinlicher wird es zu Mutationen kommen. Sollte dann eine Mutation entstehen, die bei der gleichen leichten Ansteckbarkeit wie jetzt, eine Letalität wie beim Ebola-virus aufweist (70-90 %), dann gut Nacht Menschheit.

Man muss dieses „worst-case-scenario“ im Gedanken haben, wenn man jetzt die behördlichen Maßnahmen kritisiert. Ob alle diese Maßnahmen auch effektiv und sinnvoll sind ist eine andere Frage, da muss die weitere Forschung eine Antwort darauf finden.

Das eingespannte kann ich gut nachvollziehen. Ich leite einen Security Bereich und wir müssen jetzt die Leute mit der Hardware versorgen, die du ansprichst. Aktuell alles andere als ein Spaß, da die Leute in diesem Punkt alles andere als besonnen unterwegs sind. Das ist fast wie im Supermarkt ... jeder möchte als erster an der Kasse bedient werden und das am besten noch vorgestern. Mal freundlich, meist eskalativ. Da hat man schneller als man gucken kann, durchaus auch mal den CEO eines größeren Unternehmen am Telefon.

Einige wenige haben das Verständnis dafür, das man nicht zaubern kann.