Reifen.....ich bin ratlos....

    Hallo liebe Traveller!


    Winterreifen stehen an. Easy denkt man....kurz in die Zulassungsbescheinigung geguckt:

    215/60/R17C 109T

    So welche hab ich als Sommerreifen auch drauf (Erstausstattung, Michelin Agilis).

    Hatte diesen mies hohen Lastindex auch beim Vorauto (Hyundai H1)....bin also eigentlich Kummer gewohnt🤔😂.....

    Jetzt mein Problem: der Fiat Ulysse ist ja ein Peugeot (HSN 3003). Und bei den Reifenanbietern kommt auch immer die Option für 225/55/R17C und teilweise sogar für 16er Felgen/Reifen.

    Und der Lastindex .....da wird sooo oft 104 offeriert. Naja....vielleicht weil ich L3 habe und beim L2 auch weniger reicht... dachte ich mir so.

    Heute wollte ich Luftdruck prüfen (tadelt mich - ich hatte die ersten 3500km bisher der Auslieferungswerkstatt vertraut.....die Idee kam mir heute, dass das vielleicht dumm ist). Mein Problem: Auf dem Aufkleber an der B-Säule stehen NUR Angaben für einen 215/60/R17C 104T.... den ich laut Zulassungsbescheinigung und COC aber eigentlich gar nicht fahren darf.....

    HSN/TSN 3003/BCV001087

    Also: Gibt es andere erlaubte Größen beim Traveller? (Und wenn ja: hat einer einer Idee warum nicht beim Ulysse?)

    Was müsste ich tun, wenn ich (gegen alle Unterlagen) nur 104 als Lastindex will? Ist ja echt merklich billiger.

    Und: kann mir jemand sagen, wie viel Druck auf meine montierten 109er drauf muss?


    .....und noch was zum Foto: was soll mir das untere Symbol sagen? Reserverad? Wenn ja...warum hat das eine andere Größe (und Lastindex)??

    Ulysseus Das ist ja sehr interessant und etwas seltsam. Wir haben am Donnerstag unseren Traveller 180HDI L3 abgeholt. Der steht auf 225/55/17 101V. Die Druckangaben in der Tür sind glaube ich 3 Bar vorne und 2,5Bar hinten bei wenig Last und 3/3 bei hoher Beladung. Das Reserverad 215/65/16 106T steht auch drin mit 4.0 Bar ohne Unterscheidung der Beladung und vorne/hinten. Unserer hat eingetragene Achslasten von 1500/1500 und sollte daher eigentlich sogar mit 98er Traglast auskommen...der braucht ja eigentlich auch keinen V-Geschwindigkeitsindex wie wir ja an den Anderen Reifen mit T-Index auch sehen.

    Ich habe leider keine Ahnung von Reifen mit Transporter C-Kennung, habe aber auch bei aktuellen Modell auch noch nichts von 16 Zoll Felgen gesehen oder gehört. Ich würde anhand Deiner Angaben irgendwie davon ausgehen, dass Du höhere Achslasten hast. Ich bin aber auch nicht sicher, ob man einfach in die Traglastliste gucken kann und dann sagt...ich kann auch ne 98er Traglast fahren, weil das 750Kg entspricht und für die Achslast (1500Kg) dann ausreicht. Aber 109 finde ich schon extrem und die Transporterreifen sind bestimmt auch recht unkomfortabel habe ich mal gehört?

    Meiner Kenntnis nach ist der Lastindex, anders als Dimensionsmaße des Reifens, nicht eintragungspflichtig. Du darfst alles fahren, was mindestens Achlsast/2 entspricht. So handhabe ich das jedenfalls seit 25 Jahren und hatte weder bei Kontrollen, noch bei der HU Probleme. Wir fahren 99er LI, das ist bei 1500kg Achslast hinten ausreichend. Die Versionen mit "erhöhter Nutzlast" (unabhängig ob L2 oder L3) haben 1800kg Hinterachslast, da muss es dann mind. LI 104 sein.

    Zum Luftdruck; wir sind die Vredestein Quadrac 4 (all Season) in 235/45 19 mit den von Citroen empfohlenen 3/2,8 bar bei i.dR. fast leerem Bus gefahren. Ergebnis: Reifen nach 40tkm innen/außen runter, hinten innen bis auf die Karkasse (tückisch, sieht man nur, wenn man unter dem Auto liegt) inkl. Reifenplatzer mit Wohnwagen am Haken...

    Mein Reifenhändler war wenig verwundert, seiner Meinung nach viel zu wenig Druck. Seit dem Fahren wir 25tkm mit dem von Vredestein empfohlenen max. Druck von 3,5 bar auf beiden Achsen ohne erkennbaren Reifenverschleiß.

    Komfort i.V. mit dem 40/40 mm tieferem Fahrwerk sieht zwar anders aus, aber dafür schaukelt beim Wohni ziehen nichts mehr ;)

    Ich hab Mal nachgesehen: Vorne 1.500kg, hinten 1.800kg Achslast.


    Also würde 104 reichen.....aber: Im Internet gehen die Meinungen auseinander, ob man das einfach darf....ohne Eintragung.

    Geht ja beim Geschwindigkeitsindex weiter: T habe ich.....aber eingetragene Höchstgeschwindigkeit ist 170km/h (was schon wieder komisch ist: nach meinem Kenntnisstand haben die Brüder und Schwestern 185km/h...)

    Ich wollte ihn aber noch nicht durchtreten..... eigentlich braucht man heute ja nicht mehr "einfahren"..... Aber 3.000km wollte ich ihm ohne Volllast gönnen. Hat er jetzt...jetzt fehlte bisher nur die Gelegenheit zu testen, was "um 170" passiert.

    Zurück zur Ausgangsfrage: Ich denke ich werde einfach den "vorgegebenen" Reifen nehmen, also 109T. Teurer als 104H...aber definitiv auf der sicheren Seite. Und ungefähr 3,5 draufmachen...(bis Fiat mir vielleicht was sinnvolles antwortet).

    Ich nehme den Conti VanContact Winter.

    Sorry, muss es hier nochmal aufkochen:

    Also bei mir beim Ulysse steht explizit 215 60 r17 109t im Schein und nichts anderes.

    Erstmal müsste ich mir das schon anders eintragen lassen wenn ich 104t fahren will, oder?

    Mir geht es gerade nicht um Sinn oder Unsinn, sondern darum was in den "Spielregeln" steht.

    Der Lastindex ist keine Zahl, die als solche „einfach“ gilt. Ich habe im Continental Reifen-Ratgeber 2019/2020 zu den genannten Größen folgende Daten gefunden (natürlich ohne Gewähr und nur ein kleiner Auszug aus den Listen):

    Die zu einem LI gehörende zulässige Radlast oder Achslast ist immer vom Luftdruck abhängig. Man muss also schauen ob die gewünschte Radlast oder Achslast auch beim vorgegebenen Luftdruck möglich ist.


    215/65 R16 LI98 pro Rad 750 kg bei 2,5 bar

    215/65 R16 XL LI102 pro Rad 755/850 kg bei 2,5/ 2,9 bar

    215/65 R16C PR4 LI102/100 T/H 1595/1700 kg pro Achse bei 3/3,5 bar

    215/65 R16C PR6 LI106/104 T 1590/1900 kg pro Achse bei 3/3,75 bar

    215/65 R16C PR8 LI109/107 P/R/T 1425/2060 kg pro Achse bei 3/ 4,75 bar


    215/60 R17 LI96 pro Rad 710 kg bei 2,5 bar

    215/60 R17 XL LI100 pro Rad 710/800 kg bei 2,5/ 2,9 bar

    215/60 R17C PR6 LI104/102 H 1505/1800 kg pro Achse bei 3/3,75 bar

    215/60 R17C PR8 LI109/107 R/T 1425/1795/2060 kg pro Achse bei 3/ 4 / 4,75 bar

    215/60 R17C PR8 LI109/107 T (104 H) 1505/1800 kg pro Achse bei 3/ 3,75 bar


    225/55 R17 LI97 pro Rad 730 kg bei 2,5 bar

    225/55 R17 XL/Rf LI101 pro Rad 775/875 kg bei 2,5/ 2,9 bar

    225/55 R17C PR6 LI104/102 H 1505/1800 kg pro Achse bei 3/ 3,75 bar

    225/55 R17C PR8 LI109/107 T (104T) 1425/2060 kg pro Achse bei 3/ 4,75 bar

    225/55 R17C PR8 LI109/107 H (104H) 1505/1800 kg pro Achse bei 3/ 3,75 bar


    235/45 R19 LI95 690 kg bei 2,5 bar

    235/45 R19 XL LI99 690/775 kg bei 2,5/ 2,9 bar


    Die angegebenen Luftdrücke gelten nur bis 160 km/h.


    Ulysseus: Für einen 215/60 R17C PR6 LI104 endet die Liste bei 3,75 bar. Andererseits hat ein 215/60 R17C PR8 LI109 R/T sogar bei 4 bar nur eine Traglast von 1795 kg pro Achse. Die Tragfähigkeit ist also für die am Fahrzeug angegebenen 3,9 bar unter 1800 kg. Bei allen Luftdrücken bis 3,75 bar ist die Tragfähigkeit des R/T-Reifens mit LI109 niedriger als die des Reifens mit LI104. Dann gibts auch noch einen 215/60 R17C PR8 LI109 (104H) mit den Werten des Reifens mit LI104?? Ist der Reifen mit LI104 evtl. sogar besser geeignet als der R/T-Reifen mit LI109, der seine höhere Tragfähigkeit erst jenseits von 4 bar erreicht?! Hier muss man mal einen echten Fachmann fragen. Selbiges gilt für die Größen 225/55 R17C

    Bei 3,5 bar hat der Reifen mit LI104 eine Tragfähigkeit von 1705 kg pro Achse und der R/T-Reifen mit LI109 hat sogar nur 1615 kg.

    Im coc (Übereinstimmungsbescheinigung) steht auch nur die genannte Größe mit Traglast 109.

    Mit goodyear 4seasons cargo 109t mache ich sicher nicht viel falsch - bestellt sind sie schon.

    Ich bin gerade schwer beeindruckt welche Wissenschaft die richtigen Reifen sind - bis der Satz runter ist werde ich ja jetzt Zeit zu lesen haben.

    Nochmal zurück zu meiner ursprünglichen Frage in leicht andere Formulierung: Nach welchen Regeln müsste ein gründlicher Polizist in einer Kontrolle prüfen ob die montierten Reifen für mein Auto zulässig sind?

    Der eingetragene Lastindex ist nicht verbindlich. Es zählt die eingetragene Achslast. Diese muss durch den Lastindex des Reifens abgedeckt sein.

    Kurz gesagt - aber der Teufel liegt im Detail.

    Ich denke, da muss ich mal konkret beim TÜV fragen wegen der luftdruckabhängigen geringeren Tragfähigkeit trotz höherem LI.

    Ich danke euch allen! Auch wenn ich euch gerne trauen wollte: In einer Kontrolle wollte ich nicht sagen müssen in einem Internetforum gelesen zu haben das die Reifen OK sind.

    Ein Glück, der ADAC hat was zu Reifenkennzeichen geschrieben. Darin ist noch ein detailliertes detailliertes Dokument verlinkt. Darin heißt es unter Punkt 3.1.2:

    Zitat

    Der Last-Index eines zu montierenden Reifens, der in allen sonstigen Spezifikationen den Vorgaben entspricht, ist ausreichend, wenn dieser Last-Index für mindestens die Hälfte der maximal zulässigen Achslasten steht.

    Das ist jetzt auch noch keine Primärquelle - aber die ist dort angegeben.

    Ach hätte ich das doch nur vorher gewusst - dann hätte ich jetzt noch gut 100 euro mehr.

    Einmal editiert, zuletzt von raumreisender (30. November 2025 um 13:38)

    Vor dem Problem stehe ich auch gerade. Bin jetzt beim ContiVanContact Winter gelandet in 215/60/17.

    Was hat die Ulysse denn als ZGG eingetragen mit erhöhter Achslast hinten? Ulysseus

    Kann leider noch nicht schauen, da die Kiste noch nicht zugelassen ist.

    Ich hatte bei der Auslieferung Winterreifen in 215/60R17C 104H drauf, die auch so im Fahrzeugschein stehen (hab Grip Control mitgeordert, und da sind Winterreifen serienmäßig dabei).

    ABER: wenn ich das Fahrzeg ohne Grip Controlund dann mit Sommereifen bekommen hätte, wären es 225/55R17 !!

    Hab das mit meinem Händler besprochen, und die haben dann für mich kostenlos den Fahrzeugschein geändert / ändern lassen und die andere Größe mit aufgenommen. Waren nämlich selbst etwas ratlos ob des Größenwirrwarrs.

    Ulysseus:

    Ich würde mal gerne Fotos von deine COC + Papiere + Reifen sehen.

    Wenn tatsächlich LI 109 montiert sind - könnte es sein es wurde der falsche Aufkleber für den Luftdruck verbaut?

    Z. B. bei 3 bar vorne fehlen dir sonst 75 kg Tragfähigkeit bei Vollladung!

    Zitat von TommyCat

    Hab das mit meinem Händler besprochen, und die haben dann für mich kostenlos den Fahrzeugschein geändert / ändern lassen und die andere Größe mit aufgenommen.

    Finde das ein super merkwürdiges Vorgehen. Kommste aus DE?

    Peugeot 207 VTi, EZ 05/11, 446285.png

    Im COC steht bei mir 215 60 r17 109t, in den Papieren auch. Auf dem Typenschild steht 215 60 r17 104t.

    Zulässige Achslast vorne: 1500kg
    Zulässige Achslast hinten: 1800kg
    Zulässiges Gesamtgewicht: 3100kg (nicht aufgelastet)

    Der erforderliche Luftdruck für diesen Reifen hängt laut Liste weiter oben allein von der Achslast, aber nicht vom Traglastindex des Reifens ab: 1500kg -> 3 bar, 1800kg -> 3.75bar.

    Im Typenschild oben werden vollbeladen vorne 3 bar und hinten 3.9 bar verlangt. Demnach genug.

    Bleibt der Ärger darüber, dass im Schein überhaupt der Traglastindex steht.

    Ich würde gerne ein Foto der werkseitig verbauten Reifen sehen mit der genauen Bezeichnung.

    Für Reifen 215 60 r17 mit LI 104 sind 3 bar und 3,9 bar in Ordnung bei 1500 / 1800 kg Achslast.

    Für Reifen 215 60 r17 mit LI 109 sind 3 bar und 3,9 bar nicht in Ordnung!! Paradox, aber dieser Reifen braucht mehr Luftdruck.

    Darum meine Vermutung: Es könnte der Aufkleber falsch sein.

    Oder es sind von Haus aus 104er verwendet worden, was meiner Meinugng nach völlig legal wäre. Dann passt der Aufkleber inkl. Bezeichnung.

    Bei Abholung schicke ich ein Bild meiner Reifen.

    Entweder deine Aussage bzgl. unterschiedlicher Drücke ist falsch, oder du hast oben einen Fehler - du schreibst beide Reifen brauchen bei 1500kg 3 bar und bei 1800kg 3.75bar.

    Zitat von hans61

    215/60 R17C PR6 LI104/102 H 1505/1800 kg pro Achse bei 3/3,75 bar

    215/60 R17C PR8 LI109/107 R/T 1425/1795/2060 kg pro Achse bei 3/ 4 / 4,75 bar

    215/60 R17C PR8 LI109/107 T (104 H) 1505/1800 kg pro Achse bei 3/ 3,75 bar