Konfliktpotential im Straßenverkehr

Zitat von Halken

Darum mag ich auch diese Radfahrer nicht und sie Fahren zu Dritt nebeneinander

Zitat von Froschf...gruen

Der hat frühzeitig das Auto gesehen dass weiter vorne auf dem Radweg parkt. Direkt neben dem Schild das auf dem Radweg montiert ist.

Zitat von oliboli

Wenn jeder seinen Sport im öffentlichen Verkehrsraum ausführen darf, wird das mal ein riesengroßes Disneyland…

Nicht böse gemeint… man geht ja auch boßeln… aber wenn alle etwas mehr Rücksicht nehmen, wäre sicher förderlich für Toleranz und Sicherheit!!!

Zitat von snowmaxx

Gegenseitige Rücksichtnahme ist schon mal die Grundvoraussetzung. Deshalb halte ich auch gar nichts von diesen "Wir gegen die" Aussagen. Denn das fördert gerade nicht die gegenseitige Rücksichtnahme, Toleranz und Sicherheit.

Ansonsten sind (Renn)radfahrer einfach Verkehrsteilnehmer, die sich natürlich im öffentlichen Verkehrsraum bewegen und somit ihren Sport ausüben dürfen. Klar müssen sie die Regeln beachten. Passiert leider nicht immer, aber auch das gilt für alle Verkehrsteilnehmer. Mindestens 90 % der Autofahrer tun das auch nicht (Sicherheitsabstand beim Überholen wird praktisch nie wie vorgeschrieben eingehalten).

Zitat von oliboli

Radfahrer können es nie richtig machen, denn wenn sie schnell sind, kann man sie eben manchmal nicht regelkonform überholen, auch nicht mit PS! That's‘s life!

Aber neben einander herzufahren ist eben schlicht selbstgefährdend…!

Und in Kolonnen müssen halte auch freie Abschnitte vorgehalten werden… damit meine ich nicht 6-8 Radler, aber bei 40-50 wäre es schon klug, nicht eine 100m-lange Schlange ohne Lücke zu bauen…

Wie gesagt, gegenseitige Rücksichtnahme isses!

Hatten wir den schon?

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Zitat von Suppenuser

Zitat von Halken

Darum mag ich auch diese Radfahrer nicht und sie Fahren zu Dritt nebeneinander

Zum einen steht vorne das übliche Auto auf dem Radweg. Und zum anderen, der fährt ein Rennrad und da bist Du (wenn einigermaßen geübt) durchaus zu schnell für den Radweg.

Wenn das ein normaler Radfahrer wäre, ok. Muss wirklich nicht sein, aber Rennrad…

Zitat von Termite

Zitat von Suppenuser

Zum einen steht vorne das übliche Auto auf dem Radweg. Und zum anderen, der fährt ein Rennrad und da bist Du (wenn einigermaßen geübt) durchaus zu schnell für den Radweg.

Wenn das ein normaler Radfahrer wäre, ok. Muss wirklich nicht sein, aber Rennrad…

Bei uns dürfen diese Rennradln immer auf der Fahrbahn fahren (solange sie sagen, dass sie trainieren):

https://www.oesterreich.gv.at/…ren/2/1/Seite.610906.html

Zitat von sharky61

In D hält sich das Gerücht extrem hartnäckig, dass Rennradfahrer natürlich nicht den Radweg benutzen müssen, sofern dieses für Radfahrer vorgeschrieben ist.

Leider falsch, denn es gibt nur diese Ausnahme:

Laut §27 Abs. 1 StVO dürfen mehr als 15 Radfahrer einen geschlossenen Verband bilden und dann zu zweit nebeneinander auf der Fahrbahn fahren.

Es gibt keinerlei Unterscheidung zwischen unterschiedlichen Radtypen!

98% der Radfahrer, die ich aus diesem Grund auf gefährlich engen Straßen auch schon einmal sanft, nur zur Erinnerung, mit der Hupe bedenke, mosern, fluchen und zeigen mir den Mittelfinger.

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Zitat von snowmaxx

Zitat von sharky61

In D hält sich das Gerücht extrem hartnäckig, dass Rennradfahrer natürlich nicht den Radweg benutzen müssen, sofern dieses für Radfahrer vorgeschrieben ist.

Leider falsch, denn es gibt nur diese Ausnahme:

Laut §27 Abs. 1 StVO dürfen mehr als 15 Radfahrer einen geschlossenen Verband bilden und dann zu zweit nebeneinander auf der Fahrbahn fahren.

Es gibt keinerlei Unterscheidung zwischen unterschiedlichen Radtypen!

98% der Radfahrer, die ich aus diesem Grund auf gefährlich engen Straßen auch schon einmal sanft, nur zur Erinnerung, mit der Hupe bedenke, mosern, fluchen und zeigen mir den Mittelfinger.

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Kenne keinen Rennradfahrer, dem das nicht bekannt wäre. Trotzdem gibt es natürlich einige, die das einfach ignorieren. In meinem Umfeld ist das allerdings nicht so, alleine schon, weil wir keinen Bock auf Stress und Aggression im Straßenverkehr haben (mal davon abgesehen, dass dies bei einem vorhandenen und befahrbaren Radweg auch die Rücksichtnahme gebietet).

Die Benutzungspflicht gilt allerdings nur für bestimmte gekennzeichnete Fahrradwege (blaue Schilder). Ein Fahrradweg mit lediglich aufgemaltem Rad auf dem Weg (wie oben) ist nicht benutzungspflichtig! Das wiederum ist anscheinend ebenfalls vielen nicht klar.

Das Ignorieren von Regeln ist nach meinem Empfinden bei allen Verkehrsteilnehmern ähnlich ausgeprägt. Die meisten Autofahrer dürften inzwischen wissen, dass innerorts mit einem Abstand von 1,5 m und außerorts mit einem Abstand von 2 m überholt werden muss. Bei uns in der Gegend gibt es Gemeinden, die diesbezüglich riesige Schilder mit Hinweisen zum Überholabstand aufgestellt haben. Interessiert aber praktisch niemanden.

Nebeneinander fahren ist auch zu zweit zulässig, sofern der Verkehr nicht behindert wird. Wieder ein ganz eigenes Thema mit zusätzlichem Konfliktpotential, da gibt es auch unter den Rennradfahrern ziemlich unterschiedliche Ansichten (auch aufgrund des Abstands beim Überholen).

Kann man alles endlos diskutieren, wäre dann aber wirklich ein eigener Thread.

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Nachdem sich im Thread "Lustige Bilder" eine Diskussion zu obigem Bild entwickelt hat, die dort fehl am Platz ist, habe ich hier die zugehörigen Beiträge zusammengefasst zitiert. Kann hier bei Bedarf (sachlich) weiter diskutiert werden.

Zitat von sharky61

@snowmaxx

Das Ignorieren dieser Regeln führt nur leider zu vehement höheren Risiken bei Radfahren den, als bei Autofahrenden.

Absolut richtig. Daher kann ich persönlich auch nicht verstehen, dass sich manche bewusst diesem Risiko aussetzen. Ist ja eine Leidenschaft an der ich viel Spaß und Befriedigung habe, daher ist mir schleierhaft, warum man sich dann auch noch unnötigerweise diese Stresssituationen gibt.

Mir ist bewusst, dass alleine durch die Teilnahme am Straßenverkehr ein erhöhtes Risiko besteht, das muss ich nicht selbst durch riskantes und rücksichtsloses Verhalten weiter erhöhen. Allerdings wäre es auch schön, wenn das Autofahrer ebenfalls berücksichtigen würden und mein Risiko nicht unnötig erhöhen.

Im Endeffekt sind wir wieder beim entscheidenden Punkt: Gegenseitige Rücksichtnahme

Zitat von Busfahrer

Der Kollege hat ein Rennrad, die haben bekanntlich sehr dünne Reifen. Wenn die also häufige Kanten runter und hoch müssen, wie auch auf dem Bild zu sehen, dann kann das dem Training nicht helfen und die Gefahr einen Platten zu bekommen steigt auch exorbitant.

Wobei dieser gezeigte Radweg noch recht gut aussieht.

Bei uns hier in Sachsen Anhalt gibt es Radwege, da will man schon mit dem Mountain Bike nicht entlang fahren. Die Absätze zu den Straßen sind echt hoch, teilweise zerfahren, sprich --- nicht gut gebaut.

Grüße

Platten bei Bordsteinkanten sind eigentlich kein großes Problem. Die Reifen halten schon was aus, ich hatte da noch nie einen Platten. Wenn man außerhalb von Ortschaften unterwegs ist, kommt das zum Glück auch nicht so oft vor, daher ist das Training auch nicht wirklich eingeschränkt.

Und wenn es sich um einen benutzungspflichtigen Radweg handelt gibt es sowieso keine Ausreden, dann muss ich den benutzen. Also immer, wenn eins dieser drei Schilder angebracht ist:

Der Radweg auf dem Bild sieht auch ok aus, keine Bordsteinkanten erkennbar. Daher würde ich den auch benutzen, auch wenn es sich nicht um einen benutzungspflichten Radweg handelt (nur aufgemaltes Rad auf dem Weg erkennbar, daher wäre er in D nicht benutzungspflichtig).

Zitat von SilentGreen

Zitat von snowmaxx

Und wenn es sich um einen benutzungspflichtigen Radweg handelt gibt es sowieso keine Ausreden, dann muss ich den benutzen. Also immer, wenn eins dieser drei Schilder angebracht ist:

Es handelt sich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht um ein Bild aus Deutschland, dafür spricht, das Piktogramm das in Deutschland anders aussieht und auch die Umgebung/ Vegetation.

Ja, das Zeichen 237, 240, 241 orden die Benutzungspflichtig an. Dieses sollen in regelmäßigen Abständen wiederholt werden und können aber auch als Sinnbild auf der Straße angebracht (als Zeichen 237, 240, 241)

Ausreden gäbe es nur für Kinder und wenn der Radweg objektiv unzumutbar wäre (zugeparkt, nicht geräumt, Scherben...)

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Denke auch, dass das nicht in Deutschland ist. Aber auch bei uns gibt es Radwege, die nur ein Piktogramm auf dem Weg aufweisen. Viele Verkehrsteilnehmer glauben, dass es sich dann um einen benutzungspflichtigen Radweg handelt, ist aber nicht so.

Auch das Schild "Radfahrer frei" bedeutet nicht, dass Radfahrer dort fahren müssen. Sie dürfen das zwar, müssen dann aber Schrittgeschwindigkeit fahren. Für Rennrad natürlich unlustig.

Bezüglich Nichtbenutzbarkeit von Radwegen muss man auch vorsichtig sein:

Ist ja oftmals eine ziemlich subjektive Einschätzung und im Zweifelsfall wird so eine Entscheidung individuell bewertet (z.B. im Falle eines Rechtsstreits vor Gericht). Der Ausgang ist dabei nicht vorhersehbar - teilweise werten Gerichte es als zumutbar, mit Schrittgeschwindigkeit weiter auf dem Radweg zu fahren (z.B. bei starker Verschmutzung oder Hindernissen).

Zitat von WolfgangN-63

Ja, leider verhalten sich viele Radfahrer - sagen wir mal vorsichtig: unangemessen.

Wenn ich mich Fußgängern nähere klingele ich und verlangsame mein Tempo, damit niemand erschreckt. Ein zusätzlicher Gruß schadet ebenfalls nicht.

Und mit dieser Verhaltensweise habe ich bisher ausschließlich Zustimmung im wahrsten Sinn des Wortes "erfahren" bis hin zu Äußerungen wie "Danke fürs Kingeln!".

Das zeigt mir, dass es ginge - aber nur, wenn niemand den Raum den er gerade verwendet für sich beansprucht.

Und ich bin einer der bösen und rücksichtslosen E-MTB-Fahrer, die leider wohl zu Recht einen fürchterlichen Ruf genießen.

Rennradfahrer genießen ja auch einen schrecklichen Ruf, leider in Teilen berechtigt. Ich wohne südlich von München und es gibt eine beliebte Ausfallstrecke (Radweg) für Radler von München in den Süden. Leider kreuzt dieser Weg auch den Zugang zu einem bekannten Biergarten, hier sind dann natürlich viele Ausflügler unterwegs. Manche brettern da durch als ginge es um einen Etappensieg bei der Tour de France. Völlig unverständlich und rücksichtslos, das führt auch zu entsprechendem Unmut in der betroffenen Gemeinde. Solche Leute tun uns keinen Gefallen, das checken diese Leute aber nicht mal.

Ich habe keine Klingel und kenne auch keinen Rennradfahrer, der eine hat. Trotzdem kann man sicher für sich und ohne Gefährdung anderer Fußgänger/Jogger/Radfahrer unterwegs sein. Mit gebührendem Abstand wird ein lautes "Entschuldigung" gerufen, um auf sich aufmerksam zu machen. Gleichzeitig kurz mit dem Treten pausieren, dann bekommt meine Anwesenheit wirklich jeder mit, denn mein Freilauf ist laut. Abhängig von der Reaktion des anderen passe ich dann mein Fahrverhalten und die Geschwindigkeit an.

Macht jemand extra für mich Platz oder passt sein Fahrverhalten für mich an, ist ein freundliches Dankeschön beim Vorbeifahren selbstverständlich. Das gilt natürlich auch gegenüber Autofahrern, ein kurzes freundliches Zunicken und Heben der Hand zum Dank für rücksichtsvolles Verhalten ist immer angebracht. Man glaubt gar nicht, wie positiv so ein Dankeschön wirkt.

Jeder Verkehrsteilnehmer sollte seine eigene Gattung einfach mal öfter kritisch hinterfragen, vor allem hinsichtlich dem Verhalten gegenüber schwächeren Verkehrsteilnehmern. Da wäre schon viel geholfen, ich bin aber nicht sehr optimistisch bezüglich einer Verhaltensänderung, dafür sind Egoismus und Ignoranz leider zu stark ausgeprägt. Ich bin der Meinung, keine Gattung ist in ihrem Verhalten besser als die andere, nur fällt es manchmal schwer, das eigene Verhalten zu reflektieren.