Rekuperieren Frage

Eine gute Frage..hab mir selbst auch schon nach einer Probefahrt darüber Gedanken gemacht.

Vielleicht hat jemand auch eine Gute Antwort darauf...🤒

Ich Kenne das Gefühl vom e208, bin mir aber sehr sicher, dass das nur subjektiv ist.

Ursache dürfte die andere Gaspedalkennlinie sein, da der "Nullpunkt" im B-Modus bei etwas durchgetretenem Gaspedal ist, während im D-Modus der Nullpunkt in der Ruhepostition ist.

Anders gesagt: Im B-Modus muss man das Beschleunigungspedal weiter durchtreten, um die gleiche Motorleistung zu bekommen.

Zitat von beanti

Anders gesagt: Im B-Modus muss man das Beschleunigungspedal weiter durchtreten, um die gleiche Motorleistung zu bekommen.

Bedeutet das nicht auch gleichzeitig eine höhere Drehzahl?

Zitat von Stöckner

Bedeutet das nicht auch gleichzeitig eine höhere Drehzahl?

Nein, die Drehzahl entspricht ja (ungefähr) der Motorleistung. Ersetze in meiner Aussage Motorleistung mit Drehzahl, dann kommt das gleiche raus.

Unser Muskelgedächtnis hat aber zu einer D-Gaspedalstellung schon eine entsprechende gefühlte Beschleunigung abgespeichert, im B-Modus passt das aber nicht mehr zusammen, und das fühlt sich eben so an als würde etwas bremsen.

Zitat von beanti

Unser Muskelgedächtnis hat aber zu einer D-Gaspedalstellung schon eine entsprechende gefühlte Beschleunigung abgespeichert, im B-Modus passt das aber nicht mehr zusammen, und das fühlt sich eben so an als würde etwas bremsen.

Nicht schlecht erklärt.Ich glaube das kann keiner toppen.

Hatte schon in anderen Threads darüber geschrieben, dass der B-Modus nur in besonderen Fällen Sinn macht - z.B. lange Bergabfahrt oder Stop & Go Verkehr. Ansonsten ist er eher kontraproduktiv und verbraucht bei gleichbleibender Geschwindigkeit sogar mehr Energie, da dies wie ein permanentes "Micro" Bremsen und Beschleunigen ist - somit stärker Verlustbehaftet ist (deshalb fühlt sich das so schwammig an). Man verliert dadurch permanent mehr Energie als man durch Rekuperation wieder hereinbekommt.

Energietechnisch kann man im "Normal"- also "D" Modus deutlich mehr von dem leichten und sehr weitem Ausrollverhalten ohne Energieverlust profitieren. Selbst im normalen Stadtverkehr außerhalb der Stoßzeit erreiche ich im "D"-Modus deutlich höhere Reichweiten!!!

BernyR

Ist das technisch nachweisbar oder eher Dein Gefühl?

Nach meinem Verständnis kann der E-Motor entweder das Auto antreiben und verbraucht also Energie, oder er bremst das Auto und "gewinnt" Energie, ist also ein Generator.

Mir fehlt die Phantasie, wie er beides gleichzeitig machen sollte. Denn das ist es ja, was Du letztlich beschreibst.

Und was ich mich noch mehr fragen würde ist: warum?

Energie zuerst aufzuwenden, um sie dann postwendend wieder zu rekuperieren, wäre mechanisch wie elektrisch schon ziemlich unklug.

(Und ja, ich weiß: Energie kann man weder verbrauchen noch gewinnen...)

Zitat von Optimist77

BernyR

Ist das technisch nachweisbar oder eher Dein Gefühl?

...

Warum soll ich irgendwas technisch nachweisen, wenn mir die Instrumente sagen dass ich im "D"-Modus weiter komme.

Manche Erfahrungswerte muss man halt selber sammeln ... und meine habe ich hier lediglich mitgeteilt.

Ist auch für mich nachvollziehbar ... nur ein grobes Beispiel:

Modus "D": Freie Strasse, fahre 52 km/h, nehme den Fuss vom Pedal und nach mehreren 100m habe ich immer noch 50 km/h = Verbrauch 0, danach kurz Gas um wieder bei 50 Rollen zu können, bei sehr wenig Verbrauch.

Modus "B": Freie Strasse, fahre 52 km/h, kann aber den Fuss nicht vom Pedal nehmen da sonst abgebremst wird, muss also immer wieder leicht am Gas bleiben um die Geschwindigkeit zu halten = etwas mehr Verbrauch über die gleiche Strecke da Rekuperation weniger bringt als dauerndes Gas um auf Tempo zu bleiben.

Das wäre dann die Begründung als "mein Gefühl", bestätigt durch Reichweitenvergleich als Fakt.

Wie gesagt, im Stop'n Go oder bergab sieht das schon anders aus ... dann bringt der "B" Modus auch echt was.

Zitat von Optimist77

Nach meinem Verständnis kann der E-Motor entweder das Auto antreiben und verbraucht also Energie, oder er bremst das Auto und "gewinnt" Energie, ist also ein Generator.

Mir fehlt die Phantasie, wie er beides gleichzeitig machen sollte. Denn das ist es ja, was Du letztlich beschreibst.

Auch Elektromotoren haben einen Freilauf, das ist dann quasi die dritte Möglichkeit. Und dass ein permanentes "Mikro"-Beschleunigen/Rekuperieren in Summe mehr Energie benötigt als ein reines Gleiten kann ich mir schon vorstellen.

Das ist auch der Grund, weshalb ich persönlich den B Modus eigentlich nur in der Stadt benutze, hier gibt es praktisch keine Rollphasen, Überland sieht es aber ganz anders aus - in Summe kommt es sicher primär auf das persönliche Fahrprofil an.

Ich fahre nie permanent im B-Modus. Da ich wie oben beschrieben ( BernyR) im B-Modus das Auto nicht rollen lassen kann wenn ich vom Gaspedal weg gehe.

Ich benütze den B-Modus gerne wenn ich z.B. auf eine Ampel zu fahre/rolle um abzubremsen bis zum Stillstand (mit leichter Hilfe der Bremsen) od. wenn es grün wird wenn ich noch rolle schalte ich wieder in den D-Modus.

Od. Bremse vor (voraus schauend) einer Kurve mit B-Modus ab ( natürlich mit dem Fuss schon mal auf dem Bremspedal falls der B-Modus nicht reicht) und schalte vor Eingang der Kurve wieder in den D-Modus und kann so in die Kurve rollen und Ausgangs Kurve wieder Gas geben.

So spart man doch Bremsbelege und Scheibe und Energie wird in die Batterie geladen.

Klar bei Berg abfahren immer im B-Modus.

Zitat von BernyR

Warum soll ich irgendwas technisch nachweisen, wenn mir die Instrumente sagen dass ich im "D"-Modus weiter komme.

Manche Erfahrungswerte muss man halt selber sammeln ... und meine habe ich hier lediglich mitgeteilt.

Entschuldige, so war das nicht gemeint. Natürlich musst Du mir nichts nachweisen.

War eben nur eine Frage, um es besser zu verstehen.

Ich fahre ja auch nicht ständig in B und nutze das nur situationsbedingt, weil ich auch den Wagen gerne rollen lasse.

Ich wollte auch nur sagen, dass der E-Motor eigentlich nur entweder antreiben oder rekuperieren kann.

So zumindest mein technisches Verständnis, sonst müssten ja zusätzliche Spulen für den gegenläufigen Energiefluss vorhanden sein.

Aber vielleicht ist es tatsächlich so, dass man unter B das Ganze mit dem Fuß nur schwerer steuern kann, und ein ständiger Wechsel zwischen Gasgeben und Laden einen Mehrverbrauch erzeugt...